МК-50. 09.12.2004.

Валерий ЗУБОВ: ПРОФЕССОРА НЕ ХОДЯТ СТРОЕМ!

Не секрет: "Единая Россия" выделяется в Думе не только численностью, но и практически полным отсутствием инакомыслия внутри фракции. Едва ли не единственный партиец, который нередко публично высказывает особое мнение - Валерий Зубов. Он поделился с "МК" взглядами на нынешний курс государства и рассказал о причинах, побуждающих его идти вразрез с "линией партии".

МК: Валерий Михайлович, вы работаете в Думе второй депутатский срок. Чем отличается сегодняшний парламент от предыдущего?
Валерий Зубов: У нынешнего состава Госдумы нет возможности провести решения, не согласованные с руководством "Единой России". В этом есть плюсы и минусы. Госдума может принять законы непопулярные, но очень важные для лечения экономики страны. Врач не должен советоваться с пациентом, он должен брать на себя ответственность и проводить операцию.
Однако абсолютным большинством в Думе, как и скальпелем, надо пользоваться осторожно. Эксплуатировать эту ситуацию для принятия любых решений - неправильно. Есть целый ряд примеров, когда без обсуждения принимаются законы. Только потому, что их можно "продавить".
Закон о назначении губернаторов - ошибочный закон. Он отбрасывает нас назад. Закон, вносящий поправки об увеличении числа членов партии и процента, который необходимо набрать партиям, чтобы пройти в Госдуму, - ошибочный закон. Если отменим выборы по одномандатным округам - это тоже ошибка.
МК: Вы очень жестко высказывались против назначения губернаторов. В чем причины такой категоричной позиции?
В.З.: Все очень просто. Возьмите Украину. Там губернаторы назначаются. Более того, президент Кучма взял за правило западников ставить на восточные губернии, а восточников на западные. Ну и что? Когда работа Киева была парализована на две недели, ни мэр, ни губернаторы не смогли повлиять на ситуацию. Почему? Все губернаторы сейчас сидят и думают: кто все-таки станет президентом, который их будет снова назначать. И боятся ошибиться. Поэтому молчат. В кризисной ситуации назначенные губернаторы опасны.
Еще один аспект. Этот законопроект преподносится в рамках борьбы с терроризмом. Я говорил, что никакой связи с борьбой против терроризма это решение не имеет. Но сейчас должен сказать другое: имеет связь - ухудшает возможности! Этот закон отвлек общественное внимание от проблемы терроризма. За прошедшее время не принято ни одного решения, касающегося изменения тактики, стратегии, кадрового подхода, структуры борьбы с терроризмом. Все разговоры - о назначении губернаторов!
МК: Вы и против укрупнения партий выступили...
В.З.: Закон, повышающий порог проходимости в Госдуму, - это неправильно. Минюст сейчас сознательно ставит препоны для регистрации новых партий (например, блока Глазьева) - это неправильно. Если бы такие правила существовали в 1999 году - "Единства" не появилось бы.
Политика, как производство: здесь нужны новые технологии, новые продукты. С точки зрения развития политического процесса в стране, этот ограничивающий закон - ущербный. Нам нужна конкуренция идей, нужны новые лидеры. Вся наша политика начинает снова уходить на кухни. Это опасно.
Люди приходят в магазин, а там нет выбора. Мы же стремились уйти от этого последние пятнадцать лет. Да, теперь есть возможность разные товары покупать. Эта задача выполнена. Но люди имеют право получать и разную информацию по телевизору. А ее нет. Как в свое время дефицит товаров привел к кризису и распаду Советского Союза, так и дефицит информации приведет к плохим последствиям.
МК: Наверное, то, о чем вы говорите, понимают многие. Но почти все либо молчат, либо одобряют происходящее. Чего, на ваш взгляд, они боятся?
В.З.: Помимо страха и генетической памяти есть, думаю, более серьезная причина. За минувшие годы люди стали собственниками. У них появились не только квартиры, но и предприятия, которые можно потерять. Никто не хотел бы возврата в старые времена, но люди надеются, что пересидят эти смутные годы, сохранив собственность. На классическом примере Ходорковского они видят, что может произойти. Очевидно, еще надо бороться за то, чтобы жить в реально свободной стране.
МК: Почему депутат Зубов выбился из общего хора?
В.З.: У меня "дореволюционный стаж" профессорства, с 1992 года, еще до прихода в администрацию края. Профессора не должны ходить строем!
А толчком, который помог мне четко обозначить свою позицию и "выйти с кухни", стали слова моего сына. Он однажды вернулся из школы и сказал: "Вы что там, обалдели?" - они, тринадцатилетние, обсуждали решение президента внести закон о назначении губернаторов.
Вот с этим не считаться нельзя. Мы можем долго думать и исходить из того, как это на нас скажется. Но давайте думать и о детях. Они выросли в другой стране. Они не знают, что такое талоны. Спросите у них: Что такое только "Жигулевское" пиво? Они не могут понять, как может быть лишь одна партия.
МК: Не боитесь, что попытка "плыть против течения" негативно отразится на карьере?
В.З.: Нельзя быть жадным. Я в жизни очень многого добился, уже был на вершине. Что вы мне можете предложить большее, чем губернатор Красноярского края? Я второй срок работаю депутатом Государственной думы. Был заместителем председателя Совета Федерации.
Я обеспеченный человек: хватает на жизнь моей семье, детям. Для меня должность уже не является чем-то вожделенным. Ну, не стану снова депутатом Госдумы... Страха, отчаяния, сомнения у меня просто нет. Я уже все видел. Поэтому никогда не соглашусь с тем, что мы последние 15 лет развивались неправильно. Правильно развивались! Тяжело, болезненно. Но направление, в котором мы шли, верное. И я хочу предостеречь тех, кто пытается переосмыслить те годы: это опасно! Мы сейчас идем магистральным путем, по которому двигается все развитое человечество. Для меня не является эталоном современный Китай. Почему за образцы берут тех, кто сзади, а не тех, кто впереди?
МК: В последнее время мы слышим исключительно восторженные отзывы об экономической ситуации в стране. Как экономист, вы согласны с такими оценками?
В.З.: В целом показатели растут. Мы закончим год с семью процентами прироста валового национального продукта. Это один из самых высоких в мире, и самый высокий за всю российскую историю темп роста. Кризис мы давно прошли.
Но сейчас оказывается, что профицит бюджета для нас - не благо. Золотовалютные резервы для нас - проблема. Стабилизационный фонд мы не можем использовать, как нам хотелось бы, потому что будет отрицательный эффект. Оказывается, если мы проиндексируем зарплату бюджетникам, у нас инфляция поднимется так, что эту индексацию сразу съест...
Проблема в том, что мы по-прежнему сырьевая страна, и по-прежнему малый бизнес не превращается в большой. Нам интересен малый бизнес не как малый, а как бизнес, который станет большим. Когда-то фирма "Сони" была маленькой, но стала мировым гигантом. "Майкрософт" начинался с трех школьников. И Форд начинал в гараже. Нам нужен именно такой бизнес. А он не получается. Весь экономический рост сейчас происходит в сырьевых и связанных с ними отраслях.
Чтобы развивать экономику в несырьевой сфере, нужна политическая система, адекватная нашим экономическим возможностям. Закручивание гаек не подходит! Для рыночной экономики, которая развивается, нужна политическая система свободомыслия, свобода прессы и избираемости губернаторов.
МК: На недавней встрече с членами фракции "Единая Россия" президент заявил, что единороссам пора бы определиться: кто они - правые или левые? Значит ли это, что на базе "Единой России" может быть создано две партии?
В.З.: Я скажу, как это было. После трех часов партхозактива (каждый отчитывался о своих "подвигах"), президент сказал, что пора подумать о политике, о платформе "Единой России". В мире есть два основных политических течения: социал-демократы (левые) и либералы (правые). Президент расшифровал, как он понимает это. Звучало так: правые во всем мире борются за сбалансированность бюджета, за то, чтобы он был профицитным, за развитие бизнеса. А левые - за то, чтобы потратить стабилизационный фонд, который накопили правые. Определитесь, кто вы!
Мне ясно, что это значило. Первое: не может существовать страна, в которой нет правых партий. Если в стране только "Родина", коммунисты, ЛДПР, это очень рискованно. Второе: "Единой России", может быть, пришло время разделиться на две части.
Как я к этому отношусь? Думаю, что мичуринцы и лысенки так же противопоказаны политическому процессу, как и сельскому хозяйству. Нельзя свободных людей строем вести в светлое будущее. Левых - можно. Правых - нет. Поэтому изнутри реформировать "Единую Россию" очень сложно.
МК: Если у вас есть свободное от работы время, на что его тратите?
В.З.: Госдума стала работать так, что решение принято заранее и нечего рассуждать и напрягаться. Поэтому у депутатов появилось свободное время. Кроме того, я уже вышел из того состояния, когда признаком эффективной работы считалась нехватка свободного времени. У меня есть время и на работу и на занятия спортом.
Пока позволяла погода, катался на роликах. Сейчас в бассейне проплываю каждый день ровно километр. При каждом удобном случае стараюсь поиграть в баскетбол, футбол или настольный теннис.
Читаю довольно много: и специальную, и общеполитическую, философскую, историческую литературу.
Стараюсь с сыном и дочкой ходить в кино. Мне нравятся современные фильмы, хотя и не все. Понравились "Ночной дозор", "Матрица", "Водитель для Веры". Вообще, у меня твердое убеждение, что российский кинематограф пошел резко в гору. Мы и здесь преодолели кризис.

Записал Алексей ЗАЙЦЕВ.